Diffuusio vai vaimennus

M

markku kantinkoski

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.3.2018
Viestejä
205
Kaupunki
Kankaanpää/ Niinisalo
Nyt mennyt sormi suuhun ;) Difffuusiota takaseinälle vai normi akustiikka levyä seinälle. Akustiikka levyt tulisi ilmaraolla joko on saman verran kun itse levy. Kuuntelupaikka on lähellä takaseinää, noin puolimetriä irti seinästä. Kumpi järkevänpää? Nyt etukulmissa bassotappajt ja ohuet levyt ilmaraolla kaiutttimen takana.
 
Diffuusoreilla on toiminnan alarajasta riippuvainen laskennallinen minimi etäisyys korvaan, 3x alarajataajuutta vastaa aallonpituus. Alarataajuus taas riippuu suurimmasta kaivon syvyydestä. Mitä syvempi diffuusori on sitä kauemmas kuuntelupaikasta se pitää sijoittaa Puoli metriä on melko varmasti liian vähän ja siitä voi seurata heijastumien piikittäminen, jolloin tilanne on joillakin taajuuksilla pahempi kuin ilman diffuusoria.
 
Denali sanoi:
Diffuusoreilla on toiminnan alarajasta riippuvainen laskennallinen minimi etäisyys korvaan, 3x alarajataajuutta vastaa aallonpituus. Alarataajuus taas riippuu suurimmasta kaivon syvyydestä. Mitä syvempi diffuusori on sitä kauemmas kuuntelupaikasta se pitää sijoittaa Puoli metriä on melko varmasti liian vähän ja siitä voi seurata heijastumien piikittäminen, jolloin tilanne on joillakin taajuuksilla pahempi kuin ilman diffuusoria.
Napsauta laajentaaksesi...
Eli milunmin vaimennuslevyä kun Diffuusiota?
 
Mietin jos laittaa akustiikka levyä vain huoneen puolesta välistä ylöspäin . Olohuoneessani kiertää koko huoneen ympäri paneeli jossa päällä lista , Mietin jos tuosta laittaisi ne 10 kpl levyjä oikeeseen kohtaan, eli ei alas vaan korvakorkeudesta ylöspäin. Levyjen koko on 50 X50 ja paksuus 50mm.
jos sitten sitä ilmarakoa saman verran. Onko sinulla muuta ideaa heittää . Olen tässä hommassa alotteva . Kaiuttimet on tuomelan 80 /6 eli metrin korkuset ja jalustan päällä jossa jalat. Vahvistime toimii ymahan AVS-7060. Kaiutin setti on 5.1.4 4 magnat 104 kakaria katossa. Keskikaiutin tv yläpuolella.
Otan ideoita vastaan ;) Tuo ettei porukka eivät ole tottuneet vaimennukseen on arvelluttavaa. Toki tuonkin voi kokeilla mutta kannattaako alkaa
lyödä listaa seinään jos ratkasu onkin susi-- kiitos vielä asiantuntevasta vastauksesta.. tätä toki voin levittää jos nnoilta vosi saada palutetta jotaka eivät ole koneet vaimennusta hyväksi. Sanotaam jossain , että huoneessta tulee ns pullo?
 
Täältä ääni myös takaseinän vaimennukselle. Aikoinaan ensimmäiset akustointi-kokeilut olivat juurikin kuuntelupaikan taakse ja olivat tehokkaita.

Älä tuhlaa vaimennusta ensimmäisenä kaiuttimien taakse, kuten useat tekevät. Keskity enemmän siihen, miten kaiuttimista ääni heijastuu takaa ja sivuseinistä unohtamatta sitä, että myös vasemman kaiuttimen ääni heijastuu oikean puolen seinästä ja päinvastoin. Eli olisi hyvä vaimentaa sivuilta ne molemmat kohdat, mistä sekä oikea että vasen kaiutin voivat heijastua.

Ja tietysti painavat verhot ja paksu matto! Kyllä se siitä ja onnittelut, että olet päättänyt akustoida! Kaikki akustointi on aina askel parempaan päin ja hiljaa hyvää tulee.
 
K.K sanoi:
Täältä ääni myös takaseinän vaimennukselle. Aikoinaan ensimmäiset akustointi-kokeilut olivat juurikin kuuntelupaikan taakse ja olivat tehokkaita.

Älä tuhlaa vaimennusta ensimmäisenä kaiuttimien taakse, kuten useat tekevät. Keskity enemmän siihen, miten kaiuttimista ääni heijastuu takaa ja sivuseinistä unohtamatta sitä, että myös vasemman kaiuttimen ääni heijastuu oikean puolen seinästä ja päinvastoin. Eli olisi hyvä vaimentaa sivuilta ne molemmat kohdat, mistä sekä oikea että vasen kaiutin voivat heijastua.

Ja tietysti painavat verhot ja paksu matto! Kyllä se siitä ja onnittelut, että olet päättänyt akustoida! Kaikki akustointi on aina askel parempaan päin ja hiljaa hyvää tulee.
Napsauta laajentaaksesi...

En tuhlannut etukaiuttimien taakse mitään isonpaa ihan halpaa tavaraa thomanilta ja ne vähän irti seinästä muutaman €kokeilu ja pinet basso ansat
etu nurkkiiin nekin tais olla ebaystä. Paksu matto puuttuu vielä lattialta en ole löytänyt sopivaa. Tuo vasen ja oikea puoli olis muuten ok mutta vasen puoli on ikkunaa koko matkan ja toinen puoli rapattua tiiliseinää koko matkanm jossa uuni se syynä tohon tiileen tietty. Nyt mietin mitä tuonne taakse voisi laitta joku täälä sanoo ettei paljoa koska alaäänet tulee voimakkaanmaksi ja ylä ääänet heikknee. Toinen mysteeri täälä on ettei joku ole tottunut kuunteleen akustiikka huoneessa ja pettynyt ;)
Myös neuvoja on tippunut ihan järkeviä esim vähän vaimennusta kuuntelupaikan taakse ja sitten sen ympärille diffuusiota.
Tuo ylä äänien katoaminen mietityttää, täytyykö taas kokeille ensin saatikka alkaa ruuvaan pokia seinään
 
sihvis sanoi:
Kyllä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo akustiikka levyä kuuntelupaikan taakse kuulostaa ok ja sen ymprille diffuusiota. Nyt varmaan puhutaan sen diffuudion mitoista eli ei tässä tapauksessa mitään kovin syvää? eli ne olisi fyysisesti saman kokosia kun noi akustiikka levyt, tyskin diffusion taakse mitää tyhjäää tilaa jätetä.
Tässä kiinnostaa DIY miten helpolla saisi tehtyä pienet diffari levyt tai puusta jotakin, onko tohon ideaa . Täälä varmaan atoja eri versioita.
 
markku kantinkoski sanoi:
Tuo akustiikka levyä kuuntelupaikan taakse kuulostaa ok ja sen ymprille diffuusiota. Nyt varmaan puhutaan sen diffuudion mitoista eli ei tässä tapauksessa mitään kovin syvää? eli ne olisi fyysisesti saman kokosia kun noi akustiikka levyt, tyskin diffusion taakse mitää tyhjäää tilaa jätetä.
Tässä kiinnostaa DIY miten helpolla saisi tehtyä pienet diffari levyt tai puusta jotakin, onko tohon ideaa . Täälä varmaan atoja eri versioita.
Napsauta laajentaaksesi...
Ensinnäkin se huoneen tumpuksi meneminen vaatii aika paljon vaimennusta. Yleensä tilanne ei tule kovin nopeasti vastaan.

Diffuusoreiden suunnitteluun ja simulointiin löytyy ohjelma nimeltä QRDude. https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm
DIY-toteutustapoja on monia, mutta suurin ongelma on usein suuri massa ja materiaalin menekki.

Tuo Jazzmanautin ehdottomat Wavewood ei ole huono vaihtoehto.
 
Jyrki_H sanoi:
Ensinnäkin se huoneen tumpuksi meneminen vaatii aika paljon vaimennusta. Yleensä tilanne ei tule kovin nopeasti vastaan.

Diffuusoreiden suunnitteluun ja simulointiin löytyy ohjelma nimeltä QRDude. https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm
DIY-toteutustapoja on monia, mutta suurin ongelma on usein suuri massa ja materiaalin menekki.

Tuo Jazzmanautin ehdottomat Wavewood ei ole huono vaihtoehto.
Napsauta laajentaaksesi...
Tollasia otin 2kpl https://www.amazon.com/gp/product/B07LFKRVH1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
ja nämä sitten niiden normiakustiikka levyjen ympärille. Onko väliä laittaako viereen vai ylös javiereen vai onko tämä niitä juttuja
et kannattaa kokeille ennen kun ns naulaa kii ?
 
K.K sanoi:
Täältä ääni myös takaseinän vaimennukselle. Aikoinaan ensimmäiset akustointi-kokeilut olivat juurikin kuuntelupaikan taakse ja olivat tehokkaita.

Älä tuhlaa vaimennusta ensimmäisenä kaiuttimien taakse, kuten useat tekevät. Keskity enemmän siihen, miten kaiuttimista ääni heijastuu takaa ja sivuseinistä unohtamatta sitä, että myös vasemman kaiuttimen ääni heijastuu oikean puolen seinästä ja päinvastoin. Eli olisi hyvä vaimentaa sivuilta ne molemmat kohdat, mistä sekä oikea että vasen kaiutin voivat heijastua.

Ja tietysti painavat verhot ja paksu matto! Kyllä se siitä ja onnittelut, että olet päättänyt akustoida! Kaikki akustointi on aina askel parempaan päin ja hiljaa hyvää tulee.
Napsauta laajentaaksesi...
tommmosia ostin 2kpl https://www.amazon.com/gp/product/B07LFKRVH1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
ja nämä sitten niiden normiakustiikka levyjen ympärille. Onko väliä laittaako viereen vai ylös javiereen vai onko tämä niitä juttuja
et kannattaa kokeille ennen kun ns naulaa kii ? Tämä taitaa mennä opettelun piikkiin?
 
Mauri H. sanoi:
Kannattaa ehdottomasti kokeilla, akustointi ei ole tarkkaa ”tiedettä” :D
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä se on aika tarkkaa, kun ammattilaiset rakentaa studioita.
Me harrastajat voidaan sitten mutuilla enemmän.

Mitä kattavampi akustointi, sitä enemmän yksittäiset ilmiöt nousevat esiin.
 
  • Tykkää
Reaktiot: MPS
Jyrki_H sanoi:
Ensinnäkin se huoneen tumpuksi meneminen vaatii aika paljon vaimennusta. Yleensä tilanne ei tule kovin nopeasti vastaan.

Diffuusoreiden suunnitteluun ja simulointiin löytyy ohjelma nimeltä QRDude. https://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm
DIY-toteutustapoja on monia, mutta suurin ongelma on usein suuri massa ja materiaalin menekki.

Tuo Jazzmanautin ehdottomat Wavewood ei ole huono vaihtoehto.
Napsauta laajentaaksesi...
Diffuusio levyn oikea paikka ? Työkaluina nyt omat korvat ja netistä tietty testi taajuuksia nyt ei mikrofoneja käyetetä. Sanoit , että akustointi levyä kuuntelupaikan taakse..kuulostaa loogiselta entäs pari diffuudio esim kohti pääkajareitta?
 
Diffuusori toimii siten, että siihen osunut ääni hajoaa eri suuntiin. Vaimennin taas muuttaa äänienergian lämmöksi, jolloin se ei jää heijastelemaan huoneeseen. Diffuusori ei siis vaimenna huoneen jälkikaiuntaa niin paljon, mutta vähentää yksittäisten heijastusten aiheuttamia ongelmia ääneen, koska energia jakautuu tasaisemmin eri suuntiin. Diffuusiolla haetaan siis huoneen "elävyyden" säilymistä samalla, kun vältetään heijastusten aiheuttamia ongelmia.

Diffuusoreiden vaikutus on korvakuulolta pienempi kuin vaimentimien. Diffuusoreita tarvitaan pinta-alallisesti reilusti, jotta vaikutuksesta tulee merkittävä. Jo muutama vaimennin strategisessa paikassa taas on heti kuultavissa. Diffuusoreiden sijoittelussa hakisin symmetriaa. Jos laitat niitä vain yhdelle seinälle, niin laita ne etu- tai takaseinälle. Sivuseinillä niitä pitäisi olla samalla tavalla molemmilla seinillä (poikkeuksena se, että akustoinnilla yritetään kompensoida huoneen epäsymmetrian vaikutusta).

Sivuseinillä äänen ensiheijastuspisteissä voi käyttää diffuusiota, jolloin stereokuvaan saadaan kokoa ja ympäröivyyttä, kun taas vaimentimet poistavat seinäheijastusta ja kuulijalle tulee enemmän suoraa ääntä kaiuttimista. Etuseinälle (=kaiuttimien takana oleva seinä) voi myös laittaa diffuusiota, mutta silloin se ei ole niinkään ensiheijastusten reitillä, vaan hajottaa huoneen muista rajapinnoista takaisin heijastunutta ääntä.
 
Mulla akustisesta pinnasta selvä enemmistö on vaimentavaa, mutta toisin kuin Markulla, takaseinäni on n. 2,5 m spotista. Strategiani on mahdollisimman iso vaimennus eteen, sivuille, ylös ja alas, "diffusoivia ratkaisuja" (puinen liukuovi, iso kaappi ja pari pienempää auki...) lähinnä taakse. Lisäksi pelaan erinäisillä aukoilla tilan nurkissa ja toisen kaiuttimen takaviistossa. Aika paljon mutulla olen mennyt.
 
Jyrki_H sanoi:
Diffuusori toimii siten, että siihen osunut ääni hajoaa eri suuntiin. Vaimennin taas muuttaa äänienergian lämmöksi, jolloin se ei jää heijastelemaan huoneeseen. Diffuusori ei siis vaimenna huoneen jälkikaiuntaa niin paljon, mutta vähentää yksittäisten heijastusten aiheuttamia ongelmia ääneen, koska energia jakautuu tasaisemmin eri suuntiin. Diffuusiolla haetaan siis huoneen "elävyyden" säilymistä samalla, kun vältetään heijastusten aiheuttamia ongelmia.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä! Ja tämän vuoksi itse suosin diffuusiota, mutta kun diffuusoreilla haetaan sitä viimeistä niin tilankin tulee olla riittävän iso jotta saadaan paras mahdollinen lopputulos. Pieneen tilaan mieluummin ylemmille taajuuksille diffuusiota ja alemmille vaikkapa sähköinen korjaus jotta ääni pysyy elävänä.

Jyrki_H sanoi:
Diffuusoreiden vaikutus on korvakuulolta pienempi kuin vaimentimien. Diffuusoreita tarvitaan pinta-alallisesti reilusti, jotta vaikutuksesta tulee merkittävä. Jo muutama vaimennin strategisessa paikassa taas on heti kuultavissa. Diffuusoreiden sijoittelussa hakisin symmetriaa. Jos laitat niitä vain yhdelle seinälle, niin laita ne etu- tai takaseinälle. Sivuseinillä niitä pitäisi olla samalla tavalla molemmilla seinillä (poikkeuksena se, että akustoinnilla yritetään kompensoida huoneen epäsymmetrian vaikutusta).

Sivuseinillä äänen ensiheijastuspisteissä voi käyttää diffuusiota, jolloin stereokuvaan saadaan kokoa ja ympäröivyyttä, kun taas vaimentimet poistavat seinäheijastusta ja kuulijalle tulee enemmän suoraa ääntä kaiuttimista. Etuseinälle (=kaiuttimien takana oleva seinä) voi myös laittaa diffuusiota, mutta silloin se ei ole niinkään ensiheijastusten reitillä, vaan hajottaa huoneen muista rajapinnoista takaisin heijastunutta ääntä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä koska ääni ei 'tumppuunnu' samoin kuin fyllaamalla huoneen täyteen.
 
kaksonen sanoi:
Tämä! Ja tämän vuoksi itse suosin diffuusiota, mutta kun diffuusoreilla haetaan sitä viimeistä niin tilankin tulee olla riittävän iso jotta saadaan paras mahdollinen lopputulos. Pieneen tilaan mieluummin ylemmille taajuuksille diffuusiota ja alemmille vaikkapa sähköinen korjaus jotta ääni pysyy elävänä.



Kyllä koska ääni ei 'tumppuunnu' samoin kuin fyllaamalla huoneen täyteen.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitoksia hyvää asiaa, selkokielellä
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös